題:
電報安全嗎?
ilazgo
2014-02-03 00:17:58 UTC
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有一個名為 Telegram 的新的 WhatsApp-killer 應用程序。他們說這是開源,並且具有更安全的加密

但是他們將所有消息存儲在他們的服務器以及 WhatsApp不會在任何服務器中存儲任何消息,而僅在電話中存儲本地副本。

電報更安全> WhatsApp

簡而言之,我想說沒有什麼能像Telegram,WhatsApp,Skype,BlackBerry等那樣安全地工作了。所有這些東西(WhatsApp除外)都承諾了端到端加密,到目前為止,只有Telegram尚無法交付他們向政府提供的加密密鑰,僅僅是因為它們還不夠大。微軟和黑莓以某種方式使打破自己的安全性成為可能,並為印度和阿拉伯聯合酋長國提供了一些明文。我不會把它放在* any *應用程序之上。為了獲得真正的安全性,請使用受信任的工具,例如PGP / GPG或[OTR](https://otr.cypherpunks.ca/)。
他們對自己的加密技術做了自己的事……所以,不。來自未來的歡喜享受!一位檢查過它的人說:“加密貨幣就像是用叉子刺入了眼睛。”
從俄羅斯政府贏得與加密有關的審判並命令他們服從其密鑰這一事實來看,沒有。
五 答案:
user10211
2014-02-03 09:49:03 UTC
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TL; DR:否,電報不安全

我想忽略與WhatsApp的比較,因為WhatsApp不會將自己宣傳為“安全”消息選項。相反,我想重點關注Telegram是否安全。

Telegram的安全性是圍繞其家庭旋轉的 MTProto協議建立的。我們都知道,密碼學的第一個規則是不要自己動手加密尤其是(如果您不是受過訓練的密碼學家)。電報的人們最肯定不是。

電報背後的團隊由尼古拉·杜羅夫(Nikolai Durov)領導,由六個ACM冠軍組成,其中一半是數學博士學位。他們花了大約兩年時間才推出了當前版本的MTProto。名稱和學位的確在某些領域中的含義不如在其他領域中那麼重要,但這是專業人員冗長而長期工作的結果。

資料來源: https: //news.ycombinator.com/item?id=6916860

數學博士不是不是密碼學家。他們發明的協議有缺陷。 這裡是一篇不錯的博客文章,解釋了為什麼。除此之外,Telegram發出了一個相當荒謬的挑戰,向任何可以打破協議的人提供獎勵。除了它們設置的術語之外,即使最荒唐的協議也難以破解。 Moxie Marlinspike的博客文章很好地解釋了為什麼挑戰如此荒謬。

所以,沒有。電報絕對不是安全的。對於安全性的公認定義,而不是由一個電報組成。

如果您想在手機上使用真正的安全通信方式,請查看更知名的項目,例如 Signal WhatsApp(自從首次編寫此答案以來,現在就使用信號協議進行端到端消息加密)。

更新

  • 2015年1月9日:宣布了對Telegram的新 2 ^ 64攻擊
  • 2015年12月12日:A 新論文表明 MTProto並非IND-CCA安全。
  • 2017年12月22日:將CryptoCat的過時建議替換為Signal和WhatsApp的最新建議。
也是Threema:https://www.threema.ch
是的,Threema是“不信任任何人”:它們沒有密鑰,因此無法解密您的消息。費用為$ 2 IIRC。 Threema還在多個級別上進行身份驗證,最強的是,如果您在電話顯示屏之間交換QR碼,從那一刻起您就知道您正在與該電話進行通信(“人”是不正確的,有人可能偷了您聯繫人的電話) )。
重申了很多批評,但到目前為止,我還沒有聽到一個非理論上的漏洞。任何人都可以通過網絡閱讀加密的消息,更改內容而沒有另一方注意(即使攻擊者不知道解密的輸出將是什麼)還是欺騙發送者?如果沒有,我認為這種自行設計的協議沒有問題。所有協議都是由一個團隊或另一個團隊在某個時候設計的。
@Luc,我真的很希望我能對評論投反對票。真?非標準加密不會讓您感到緊張嗎?您是否要鼓勵人們在沒有強大理論基礎的情況下使用加密協議?當採用率達到臨界水平並且發現嚴重漏洞時會發生什麼?是的,協議需要人為設計。但是設計它們的人應該是受過訓練的密碼學家,並且該協議需要由其他受過訓練的密碼學家進行同行評審。
@TerryChia我理解您的觀點,我也不相信新應用中的任何加密,但是我不認為這是當前使用Telegram時的主要問題。該協議已由一些聰明的人研究過,到目前為止,我還沒有聽到實際的問題,因此,我認為該協議已從“不信任”轉移到“可能是較小的問題之一”。在確定是否應該說產品X最終可以被信任時,諸如不合理的可否認性,元數據洩漏,設備被偽裝,人們無法比較帶外加密密鑰之類的事情似乎是更大的問題。
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您已經證明Telegram使用了我們已經知道的非標準協議。但是誰知道呢,這可能是安全的,還沒有人客觀地檢查過MTProto。唯一的主張是“這不是標準的,因此這是不安全的”。
實際上,將Cryptocat用作安全示例非常危險。它具有非常有爭議的歷史,許多知名的安全專家都認為這實際上很危險。因此,請從您的答案中刪除它。您還應該提到Moxie為OpenWhisper工作。而且該OpenWhisper沒有可用的iOS客戶端。
更新會很好。 Telegram對鏈接的博客進行了回复,看起來很多指控都是基於過時的文檔或對它的誤解。他們還調整了黑客競賽的規則。因此,這個答案在我看來似乎已被棄用。
在“未處理的表達式”文章包含嚴重的錯誤,並且不是可靠的來源。請考慮不引用它。錯誤的一個例子(很多):“加密可以在客戶端之間端到端進行,但是沒有身份驗證,因此服務器可以執行MITM攻擊。” http://unhandledexpression.com/2013/12/17/telegram-stand-back-we-know-maths/
@JanDoggen Threema是“相信我們封閉的代碼可以完成它聲稱要做的事情”。
剛剛發現EFF已將其7/7的安全消息傳遞清單提供給Telegram秘密聊天https://www.eff.org/secure-messaging-scorecard
@ChristianStrempfer Telegram的回复在哪裡?我在博客上找不到它。我真的很想知道他們怎麼說。
@Seth:在https://news.ycombinator.com/item?id=6916860上有多個答案。他們還更新了[TechFaq](https://core.telegram.org/techfaq)。電報並不像某些替代品那樣安全,但也不是不安全。即使在alexrad.me上的博客文章中,估計完全攻擊成本也將達到數千萬美元。對於大多數用戶而言,這就足夠了。如果您有生命危險,請使用另一個使者。
@Bibhas我不知道那個數字是哪裡的,但這純粹是幻想。例如,它認為Telegram具有開放的,可審核的源代碼。但是,只有部分代碼(仍然!)是打開的,並且(像在大多數/所有其他程序中一樣)沒有可驗證的構建過程。 EFF計分板確實是一場鬧劇。 “嘗試(或假裝)的要點”很好,但不是安全性的全部指標。
我想建議在小標題的前面加上“ TL; DR:不,不是”,並帶有指向MTProto論文的超鏈接。
歷史證明,Telegram的“ Roll your own Security Spliff”(捲起您自己的安全漏洞)可以實現保護的夢想。嚴重損壞,從理論上講不是這樣...
因此,一年多以後,非常不安全的協議和應用仍然沒有被破壞。 :)
為什麼這個答案仍然將Cryptocat列為“真正的安全替代品”?考慮到它的[歷史](https://tobtu.com/decryptocat.php),這似乎是一個危險的建議。
根據[NOS.nl文章]上的[最近洩露的文檔](http://download.omroep.nl/nos/docs/110117_rusland-trump.pdf)(“公司智能報告2016/080”第6頁)中的內容。(http://nos.nl/artikel/2152420-russen-hebben-compromitterende-informatie-over-trump.html),Telegram是不安全的:“他/她的理解是FSB現在已經成功破解了該通信軟件”。目前尚無有關這些聲明有效性的詳細信息。
@Ken Van Hoeylandt [請在此處閱讀Telegram的回复。]短信驗證。哪個更容易:打破牆壁或不帶鎖打開門?俄羅斯政府能夠從俄羅斯服務提供商MTS劫持SMS並接管任何帳戶。在伊朗和德國也進行了同樣的襲擊。每個人都應該停止使用SMS。短信不安全。任何人,甚至是青少年都可以劫持SMS。
答案正文中的兩個鏈接都指向404。在這種情況下,是否應將其替換為Web存檔的鏈接?
任何以“建議信號安全”為結尾的安全性審查會自動取消其資格。獨立於其他論證是對還是錯。 “數學博士不是密碼學家”使我發笑。我知道的大多數數學博士都是密碼學家。您還要用數學博士學位做什麼?;)
絕對沒有理由斷言數學博士學位不能成為密碼學家
@Andreas“任何以推薦Signal為安全結束的安全性審查都將自動取消其自身的資格”為什麼會這樣?關於Signal是否存在任何已知的安全問題?
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“真正安全的” Signal桌面應用程序將未加密的附件保存到磁盤中...
與Signal不同,WhatsApp代碼不接受獨立審查。根據EFF,這使其安全性降低。顯然,這使得FBI和NSA可以與Facebook合作,在WhatsApp中安裝後門,就像其他大多數美國應用程序和硬件製造商一樣。
此外,Signal是一個開源志願者項目,與其他項目相比,它的故障率很高且總體質量較差。從理論上講,他們的加密技術可能是無懈可擊的,但是我不知道我是否在實踐中信任該應用程序。
schroeder
2014-02-03 05:00:40 UTC
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正如電報 FAQ所提到的,有一個“秘密聊天”選項不會將聊天存儲在他們的服務器上。

對於基本問題,“是否存儲?聊天會降低他們的安全性?”那是要考慮的東西。存儲在服務器上的聊天確實意味著可以在服務器上製作副本以供以後解密。這增加了消息的曝光率。加密消息意味著解密消息的成本很高,但是仍然存在一定的風險。

考慮到這一增加的風險,真正的問題變成了(一如既往),“你保護著嗎?”如果您擔心傳輸過程中的安全通信,那麼Telegram會顯得“更安全”。如果您擔心靜態通信的安全性,那麼WhatsApp似乎具有更好的模型,只是其中沒有一個被加密。

然後,答案是“取決於您的關注點”,並且加密比未加密要好,並且有Telegram的“安全聊天”選項。

2015年11月:

新研究顯示了加密技術存在的嚴重問題: https://medium.com/@thegrugq/operational-telegram-cbbaadb9013a#.gb7od1j6i

WhatsApp聲稱使用axolotl進行了端到端加密,並且已通過WhisperSystems驗證。它是封閉源代碼,因此您必須信任WhatsApp / WhisperSystems。
太多的人不知道他們在說什麼。在“中型”文章中,沒有討論加密的“深層問題”。它只是嵌入了Matthew Green的推文,並帶有協議文檔的鏈接。本文的其餘部分與加密無關。我建議您刪除鏈接。
中篇文章應被視為與Buzzfeed一樣權威。通常,在Medium.com上表達的觀點與正確信息相反。它不能得出Telegram的安全性評估。您可以看到該文章的第一句話散佈著垃圾。
Geremia
2015-02-16 21:37:03 UTC
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EFF的安全消息記分卡當前對“電報(秘密聊天)”的安全等級為100%。但是,Telegram使用的服務器軟件未打開; cf.常見問題解答“ 為什麼不開源所有內容?

WhatsApp停靠在“ 代碼是否可以接受獨立審查?”度量標准上。電報現已完全打開; 此處的源代碼。處於開放狀態時,您可以自己驗證關閉的應用程序中可能沒有後門。 WhatsApp現已私有化(Facebook收購了它)。

一個很好的替代方法是 Tox Signal開放且僅對等/端到端加密,並獲得很高的 EFF評級。 sup>

0skar
2016-03-01 23:30:45 UTC
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EFF比較所有Messenger應用並在安全消息記分卡鏈接中發布結果。

注意:EFF將秘密聊天模式下的Telegram與WhatsApp進行比較。

EFF標準是:

  1. 傳輸中的加密郵件? 兩者,電報使用 MTProto協議,而Whatsapp使用未公開的協議
  2. 已加密,以便提供商無法讀取它?此標準要求所有的用戶通信都是端到端加密的。這意味著解密消息所需的密鑰必須生成並存儲在端點上(即,由用戶而不是由服務器) 電報文具有此標準,而Whatsapp沒有它
  3. 您可以驗證聯繫人的身份嗎? 此標準要求存在一種內置方法,即使服務提供商或其他第三方受到損害,用戶也可以使用該方法來驗證與他們交談的通訊錄的身份和渠道的完整性電報有此標準,但Whatsapp沒有。
  4. 如果您的密鑰被盜,過去的通信是否安全? 此標準要求應用程序提供前向保密性 電報具有此標準,但Whatsapp卻沒有
  5. 該代碼是否可以接受獨立審查? 電報法具有此標準,但Whatsapp卻沒有
  6. 安全設計是否已正確記錄? 此標準要求對應用程序使用的加密技術進行清晰且詳細的說明 電報具有此標準,但Whatsapp則不具有
  7. 最近有任何代碼審計? 此標準要求在評估之前的12個月內已進行獨立的安全審查 兩者均已獲得
  8. ol>

    最後,結果是電報比Whatsapp更安全

這不會在現有答案中添加任何信息。老實說,與WhatsApp相比並沒有多大意義,因為它並不真正關注安全性。僅通過比較您還沒有證明或否定Telegram的安全性。
@John plz參見以上鍊接,EFF標準基於安全性和隱私性,EFF密碼學家在這些觀點中比較所有信使
是的,我知道。 Bibhas已在3月15日的評論中發布了此內容。請參閱Terry Chia的回答下的評論。比較並沒有真正意義。
texnic
2015-10-22 03:04:13 UTC
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除了協議問題外,應用程序本身也不是很安全。 2015年2月,Zimperium 發布了對Telegram本地漏洞的詳細分析,使攻擊者能夠完全訪問純文本消息。

基本上,即使協議是安全的,應用程序本身也不是安全通信中的薄弱環節。

根據Zimperium,Telegram團隊從未對他們的響應做出回應漏洞通知。它告訴我有關他們對安全性的總體看法,並與他們如何實現“安全聊天”保持一致:例如,不提供桌面支持,僅圖形化的密鑰指紋,僅輸入密鑰的可能性。 / p>

郵件未在內​​存中加密嗎?如果要在屏幕上顯示它們,則必須對其解密,從而將字符串作為純文本存儲在內存中。它如何使Telegram應用程序不安全?
Zimperium是個玩笑。他們的“發現”總是無用的。他們實際上做了任何事都可以引起人們的注意。猜猜誰炒作了Stagefright?誰將這麼多錢投入到像這樣的無用漏洞中?是的,Zimperium。哦,有多少人使用Stagefright被黑了?喜歡... 0.0000000 ... 01%?也許?研究人員遵循了哪些步驟? || **我知道,手機是他們的事。但是他們所做的只是恐嚇,別無所求。**


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